Quite Contrary
"There's no happy ending, so they say -
Not for me anyway"
Доктор Хоррибл и Пенни, "Perfect story"
Классическая история: двое мужчин, одна женщина - беда. Классическая история: "гик", мечтающий, чтобы его заметили, и "капитан футбольной команды", играющий мускулами и повернутый на двух темах - своих победах/неотразимости и сексе. И еще это Джосс Ведон и его "идеальная история", в которой "нет хэппи-энда", и это уже тоже классика
Это была замечательная неделя. Неделя, наполненная ожиданием каждого акта и заслушиванием до дыр музыкальных композиций. И кажется - знаешь наизусть каждое слово, каждое движение, каждый взгляд, но смотришь по n-ному разу и получаешь то же удовольствие, что и в первый.
Доктор Ужас, кэп Молоток, Пенни, Потник, а также утки, фанаты и Скотский Конь - на короткие 40 минут их история захватывает так, как мало какая другая. А как красиво они поют!
Wanna say 'love your hair'
Here I go... mumbling
(обожаю этот момент
)
Самовлюбленный положительный герой и трогательный отрицательный. Ни за одного из них не болеешь (если можно так выразиться) - ни за капитана Хаммера с его геройским безучастием к тем, кого подвязался защищать, на за доктора Хоррибла с его идеей кап.ремонта системы, - но с интересом следишь за развитием событий.
Ну а про развязку я уже говорила вчера. Не понимаю этого. Джосс, ты ведь сам говорил: "The hardest thing in this world is to live in it", отчего же так часто сложность жизни по Джоссу заключается в том, чтобы видеть, как умирают другие?
Любимые моменты:
- тот, где Билли mumbling)))))))
- "Whatever" во время дуэта Пенни и Хаммера
- Hello! You know me? cool! I mean - yeah, you do... Do you? (Привет! Ты меня знаешь? круто! то есть, конечно, знаешь... Правда?)
- "Trust your instincts" и фраза про третий уровень во время обсуждения капитана Хэммера
- злободневное "Next up: who's gay?" от Дэвида Фьюри (и опять вспомнилась та фраза из рецензии КГ про наше тревожное гаррипоттеровское время, когда не знаешь, кто окажется геем
)
- и просто отрывок из песни, слова очень нравятся:
"With my Freeze Ray I will find the time
to find the words to
tell you how - how you make
make me feel... what's the frase?..
like a fool?..
kinda sick?..
special needs?..
Anyways!"
Примерный перевод
PS один момент остался не вполне понятным: почему доктор Хоррибл в самом последнем кадре, где он сидит лицом к веб-камере, одет не в свой обычный халат (в котором он все свои сообщения в блоге оставлял), а в повседневную одежду Билли
Not for me anyway"
Доктор Хоррибл и Пенни, "Perfect story"
Классическая история: двое мужчин, одна женщина - беда. Классическая история: "гик", мечтающий, чтобы его заметили, и "капитан футбольной команды", играющий мускулами и повернутый на двух темах - своих победах/неотразимости и сексе. И еще это Джосс Ведон и его "идеальная история", в которой "нет хэппи-энда", и это уже тоже классика

Это была замечательная неделя. Неделя, наполненная ожиданием каждого акта и заслушиванием до дыр музыкальных композиций. И кажется - знаешь наизусть каждое слово, каждое движение, каждый взгляд, но смотришь по n-ному разу и получаешь то же удовольствие, что и в первый.
Доктор Ужас, кэп Молоток, Пенни, Потник, а также утки, фанаты и Скотский Конь - на короткие 40 минут их история захватывает так, как мало какая другая. А как красиво они поют!
Wanna say 'love your hair'
Here I go... mumbling
(обожаю этот момент

Самовлюбленный положительный герой и трогательный отрицательный. Ни за одного из них не болеешь (если можно так выразиться) - ни за капитана Хаммера с его геройским безучастием к тем, кого подвязался защищать, на за доктора Хоррибла с его идеей кап.ремонта системы, - но с интересом следишь за развитием событий.
Ну а про развязку я уже говорила вчера. Не понимаю этого. Джосс, ты ведь сам говорил: "The hardest thing in this world is to live in it", отчего же так часто сложность жизни по Джоссу заключается в том, чтобы видеть, как умирают другие?
Любимые моменты:
- тот, где Билли mumbling)))))))
- "Whatever" во время дуэта Пенни и Хаммера
- Hello! You know me? cool! I mean - yeah, you do... Do you? (Привет! Ты меня знаешь? круто! то есть, конечно, знаешь... Правда?)
- "Trust your instincts" и фраза про третий уровень во время обсуждения капитана Хэммера
- злободневное "Next up: who's gay?" от Дэвида Фьюри (и опять вспомнилась та фраза из рецензии КГ про наше тревожное гаррипоттеровское время, когда не знаешь, кто окажется геем

- и просто отрывок из песни, слова очень нравятся:
"With my Freeze Ray I will find the time
to find the words to
tell you how - how you make
make me feel... what's the frase?..
like a fool?..
kinda sick?..
special needs?..
Anyways!"
Примерный перевод
PS один момент остался не вполне понятным: почему доктор Хоррибл в самом последнем кадре, где он сидит лицом к веб-камере, одет не в свой обычный халат (в котором он все свои сообщения в блоге оставлял), а в повседневную одежду Билли
Просто странно: добившись всего, чего хотел, он по-прежнему ведет блог - не вяжется блог с образом великого злодея. Вот тогда, как и Крис, мне вспомнился Эндрю, а точнее - Storyteller. И подумалось: ведь образы супергероя и суперзлодея слишком гиперболизированы - как та сцена на кухне. По сути-то мы смотрим лишь он-лайн блог некоего гика, где он в метафоричной форме пересказывает события, с ним происходящие.
Вот я теперь и не понимаю, подразумевалось это или все-таки воспринимать все показанное как хронику.
И подумалось: ведь образы супергероя и суперзлодея слишком гиперболизированы - как та сцена на кухне. По сути-то мы смотрим лишь он-лайн блог некоего гика, где он в метафоричной форме пересказывает события, с ним происходящие.
Как там Джосс сказал Mrs. Underhill? "I have layers."
Для меня это, наверное, больше посыл рода "праздники закончились, начались суровые будни" - играли, играли в супергероев и злодеев, пока не начали нести реальные потери (что, в общем-то, вполне сочетается и с раскладом Storyteller-а).
Geroneja: Джосс даже назвать их умудрился практически одинаково
Допускаю, что и не просто умудрился, характерами весьма похожи.
Не хочу усугублять и без того, похоже, нерадостное настроение по этой теме, но... а разве есть в этой жизни что-нибудь более тяжелое? Разве не в этом действительно заключается ее главная трудность?
И еще. Сдается мне, что в этом финале рыжий наглядно показал, что бывает, когда эту тяжелую работу - жить в нашем мире - с треском проваливают. Причем, похоже, относится это к обоим каждый-по-своему-суперкрутым...
Strenger: Разве не в этом действительно заключается ее главная трудность?
Я ведь не спорю, это в самом деле самое страшное, что только может случиться. Потому что - навсегда. Потому что - не вернуть.
Конкретно в этом случае мораль истории: страдает кто-то третий. И не безликий третий, а очень даже близкий, с которым два дня назад ел мороженое в прачечной.
Что лично меня в этом всем угнетает: такое ощущение, что смерть персонажа для Джосса становится универсальным способом развязки/напоминания всем, что "Джосс наш босс" (как будто кто-то без того сомневается)/удара по печени и всем доступным местам в самый неожиданный (ну, или почти
Яра: "I have layers."
А я эту историю не слышала! прочитала фразу - и просмеяться не могла
характерами весьма похожи
И песнями)))))) It's a brand new day - Let me rest in peace
Ну, это уже вопрос личного восприятия. У меня, в свою очередь, сложилось ощущение, что Джосс - просто один из немногих, кто не жмурится на реальные результаты некоторых вещей и некоторых действий. Нравится это зрителям - и ему самому, если на то пошло - или нет. Ну не утешитель он по природе, это было практически с самого начала заметно. Счастливых случайностей в его мире - как и в нашем - на всех не хватает. Как и справедливости - тоже, как и "у нас". И страдают-таки самые уязвимые. И чаще всего те, кто этого наименее заслужил. Как и у нас.
Кстати, косвенным подтверждением, что дело именно в этом, а не в том, что рыжий просто наслаждается своим авторским всемогуществом и влиянием на зрителей, лично для меня служит то, что эти самые герои, с которыми он "такое вытворяет", у него настолько безусловно живые и неигрушечные. Даже самые эпизодические. (По выходе сабжа очень популярно, по крайней мере в русскоязычном Инете, стало сравнивать Капитана, Доктора и Пенни с уже знакомыми нам по "Баффи", "Ангелу" и пр. героями. А меня как раз поражает, насколько они НЕ похожи ни на кого из оных, насколько сами по себе - индивидуальности, при всей архетипичности. Насколько Натан здесь - НЕ Калеб и НЕ Мэл, как даже внешность не играет роли...) Те, кто использует своих персонажей как средство и игрушки, таких результатов не достигают. У таких авторов бывают увлекательные истории. Но действуют там, даже при остроумных диалогах и лихом языке, функции и марионетки. Реальное отношение к своим созданиям не скроешь. И еще и поэтому я Видона судить не берусь. Как бы мы тут ни страдали, ему-то хуже и тяжелее. Это его живые дети. Но фальшивить он не может даже ради них. И уж тем более - ради наших нежных чувств.
*Искоса поглядывая на получившуюся простыню* Нифига себе, комментнула...
Ну не утешитель он по природе, это было практически с самого начала заметно
А, например, я и не ждала хэппи-энда
А проблема высокой смертности в Джоссверсе приводит к трем вопросам: кто? где? и когда? умрет в "Доллхаусе". И от этого веет какой-то обреченностью, потому что четкое понимание, что это произойдет, сильно приглушает эффект, реакцию, которые данное событие должно было бы вызвать.
Но несмотря на все сказанное выше, я все-таки предельно далека от "Профессор был не прав"
А меня как раз поражает, насколько они НЕ похожи ни на кого из оных
Странно. У меня никогда не возникало мысли сравнивать персонажей. Ну, то есть было некое понимание сюрности ситуации: вот эти двое, с нежностью глядящие друг на друга, он когда-то играл охотника на Потенциалок, она - Потенциалку. Забавный факт, не более. Потому что одновременно с этим я четко знаю, что вижу сейчас капитана Молотка и Пенни - не Мэла, не Калеба, не Вай и даже не Натана и Фелицию.
Я думаю, что здесь - именно хроника реальных событий.
И еще - Джосс очень политизировался в последнее время, уже в NFA это было очень заметно, и здесь проигрываются многие из тамошних тем, которые его очень волнуют.
Мир катится к чертям - что делать? Кто виноват? Как его изменить к лучшему?
В Джоссовских работах в последнее время мне видится достоевщина, и конфликты русской литературы/идеологий 19-го века.
Главное здесь, в том, что я вижу - политический конфликт, а не романс. Романса нет вообще, потому что и для Доктора, и для Кэпа Пенни - не главное, а главное - их борьба за власть и славу, кулаки, лучи и прочий антураж. В то, что делает Пенни, в то, что она верит, они въезжают постольку-поскольку, лишь бы к ней войти в фавор.
И Кэп здесь как раз в конце больше прогрессирует, больше проникается ее идеями, чем Билли - который двигается в обратную сторону.
В том и трагедия здесь, что девушка делает реальное дело, девушка и есть тут главный герой - и она остается безымянной, и для этих двух пацанов она лишь игрушка, которую оба делят. И весь мир бежит за демонстрацией силы и власти.
Я вижу это как грустное размышление о состоянии мира, обо всей человеческой истории, и Джосс здесь просто подносит миру зеркало. Именно здесь смерть Пенни - неизбежность, так как ни один социальный конфликт, где и верхи и низы ведомы ревностью, ненавистью и эгоизмом, не обходится без невинной крови.
И еще - женщины тихо, без претензий, делают настоящее дело, в то время как мужики меряются пиписьками и дерутся, круша все вокруг - такая знакомая и грустная картина.
Если б это был очередной несчастный романс от Джосса - я бы да, сказала "хватит". Но это не романс.
Яра: "I have layers."
А я эту историю не слышала! прочитала фразу - и просмеяться не могла
Артанис - это я писала, как ходила с Джоссом на писательскую забастовку в Бостоне: www.diary.ru/~MrsUnderhill/p38727228.htm
И он в морозный день стоял в расстегнутом пальто и кашлял изо всех сил, калифорниец хренов.
И я когда с пикетом мимо него проходила, не удержалась и сказала - застегнитесь уже, ведь холодно. А он мне в ответ - I have layers.
Умереть не встать!
В Джоссовских работах в последнее время мне видится достоевщина, и конфликты русской литературы/идеологий 19-го века.
Билли - современный нигилист?
Если б это был очередной несчастный романс от Джосса - я бы да, сказала "хватит"
Ой, нет, пусть даже это будет новая лебединая песня, но - от Джосса. Ворчать я могу сколько угодно, но смотреть на мир его глазами, слушать то, что он пытается донести до нас, - это удовольствие и честь, как бы патетично ни звучало.
А Пенни - да, я обратила внимание, что она единственная, кто показан, реально помогающей людям и желающей помогать от чистого сердца. Вроде бы супергерой тут Молоток, но единственный его подвиг - "спасение" Пенни (при этом он сам был виноват в том, что ее пришлось спасать).
как ходила с Джоссом на писательскую забастовку в Бостоне
О, спасибо за ссылку и за рассказ! с удовольствием прочитала! Ведон неподражаем
And G-d knows, мне, например, это сейчас позарез нужно *эгоистически*
единственное что - тут особой дискуссии и не получится, потому что я во многом с тобой согласна.
Какое разочарование... (на самом деле, никакого
я и не ждала хэппи-энда в последнее время я их вообще нигде не жду (хотя иной раз душа и просит чего-то флаффного),
Ой, у меня к счастливым финалам вообще постыдная слабость
и тут уж никакие аргументы меня не убедят, что в нашем мире счастье становится предвестником скорой смерти
Во-первых, не так уж обязательно такой уж скорой и у Джосса
Во-вторых, смерти - не факт, а разлуки - увы, бывает слишком часто. С тем, что взаимное счастье на всю жизнь встречается, мягко говоря, редковато, ты же не будешь спорить? А у него еще и герои то и дело - в том или ином смысле на линии фронта. Или рядом.
Ну и в-третьих - ты точно-точно уверена, что Саймона с Кайли он тоже обязательно бы убил и развел?
я все-таки предельно далека от "Профессор был не прав"
Очень приятно слышать, правда, без шуток. (С моим опытом общения - и чтения форумов - по разным фэндомам, я могу оценить такой подход по достоинству. Он тоже, увы, не так уж часто встречается).
Странно. У меня никогда не возникало мысли сравнивать персонажей.
Да вот я сама понять не могу... Вернее, могу догадываться. но это очень грустно. *Наивно и риторически* Неужели люди ДЕЙСТВИТЕЛЬНО в таком количестве настолько в упор за внешностью ничего не видят?
А проблема высокой смертности в Джоссверсе приводит к трем вопросам: кто? где? и когда? умрет в "Доллхаусе".
*Угрюмо* В свете последних новостей, гораздо более актуальным становится вопрос, когда умрет сам "Доллхауз" - к концу сезона или значительно раньше. Ты уже читала в дайрике у Геро сообщение, что господа продюсеры ОПЯТЬ выдали ему до боли ценное указание сделать первый эпизод не первым? То есть, чтобы он снял в качестве первого другой, а этот перенес на потом? Там лежит еще ссылка на интервью Джосса по этому поводу (наш рыжий опять отличился: это фиктивное интервью, он там сам работает за себя и за того интервьюрующего парня, еще и имя ему придумал - пальчики оближешь
(Призрак, зато можешь утешиться: раз ФОКСы от этого так шарахнулись, можно быть практически уверенным в реальном качестве *КыСы*).
Mrs Underhill для Доктора, и для Кэпа Пенни - не главное, а главное - их борьба за власть и славу,
Ну, справедливости ради, для Доктора она-таки много значит. Там не просто жажда трофея (для этого, кстати, Пенни не годится - тоже мне завоевание, чать, не Анджелина Джоли и не Оксана Федорова
В процессе перевода Пратчетта
*с любопытсвом* а какую книгу переводишь? и кому? и можно ли будет почитать?
Более того, любителей варианта "короче, все умерли" я обычно отсекаю из своего чтения / смотрения еще на подлете.
Тоже не люблю финалы, где умирают. Наверное, это с детства. Я очень люблю собак, и у меня была книга с рассказами и повестями о них, и практически во всех историях собаки умирали. Очень хорошо помню, как рыдала над "Снапом. Историей бультерьера" Э.Сетона-Томпсона. В то время мне людей умирающих было не так жалко, как животных, но думаю, началось все именно с той книги.
С другой стороны, если история сильная, если заставляет почувствовать что-то, задуматься о чем-то, то я это очень уважаю.
С тем, что взаимное счастье на всю жизнь встречается, мягко говоря, редковато, ты же не будешь спорить?
Нет, не буду
Ну и в-третьих - ты точно-точно уверена, что Саймона с Кайли он тоже обязательно бы убил и развел?
Ыыы, вот поэтому-то я и боюсь фильма-продолжения, буде таковой снимут((( точно-точно не уверена, но боюсь - однозначно.
Ты уже читала в дайрике у Геро сообщение, что господа продюсеры ОПЯТЬ выдали ему до боли ценное указание сделать первый эпизод не первым?
О, да! (правда читала только вступительные слова Геро, а само интервью оставила до выходных, потому что тогда у меня - не помню уже почему - не было времени все целиком читать). Оно, поди, чувствуется, как будто ходишь по одним и тем же граблям снова и снова.. И Ведоном нельзя не восхищаться.
На КомикКоне, я так понимаю, он вполне серьезно говорил о веб-эпизодах как об альтернативном решении. Все будет упираться только в финансирование.
*невозмутимо* Нет, ну почему, мог бы вперед пустить Мэла с Инарой. Ибо последняя на "Серенити" все же больше для декора, в отличие от доктора и механика. Не может же Ривер за всю команду отдуваться.
Артанис: На КомикКоне, я так понимаю, он вполне серьезно говорил о веб-эпизодах как об альтернативном решении. Все будет упираться только в финансирование.
*тихо сам с собою* Гм, не для того ли вся эта затея с "Доктором Ужасным"?
В великой мудрости своей я выбрала ВТОРУЮ книгу дилогии - Making Money (но что же делать, если первая - Going Postal, а этот компьютерно-телеграфный жаргон я и по-русски-то с трудом осознаю, а уж каламбуры в его контексте... *срочно окапывается*
Очень хорошо помню, как рыдала над "Снапом. Историей бультерьера" Э.Сетона-Томпсона.
*Не то рж0т, не то всхлипывает* Это уже аксиома - в жизни у КАЖДОГО любителя животных и книг о них были сетон-томпсоновские страдания, на том или ином витке детства или юности. Как минимум у каждого, к чьему детству эти книжки успели...
Ыыы, вот поэтому-то я и боюсь фильма-продолжения,
*ГрЮсно* Ну, пока бояться определенно рановато...
Оно, поди, чувствуется, как будто ходишь по одним и тем же граблям снова и снова.
Дык, студия-то та же самая, никуда не делась (ему бы куда от них деться...) Именно что грр-аргх.
И Ведоном нельзя не восхищаться
ППКС.
На КомикКоне, я так понимаю, он вполне серьезно говорил о веб-эпизодах как об альтернативном решении. Все будет упираться только в финансирование.
*Еще грустнее* Как и всегда...
Jaruschka Не может же Ривер за всю команду отдуваться.
*Ехидно* Почему же - она супер(ву)мен, ей по статусу положено
*тихо сам с собою* Гм, не для того ли вся эта затея с "Доктором Ужасным"?
*На автопилоте* Сплюнь
*Яр, письмо дошло, все помню, все знаю, что редиска - не отрицаю, но между колонками и вычиткой зарылась окончательно. Как только, так сразу... Надеюсь, что отпуск проходит качественно*.
Кстати, еще апдейт от Геро, и все с того же КомикКона - планируется четвертый эпизод.
Сплюну, но, похоже, оправдываются его ожидания.
*Яр, письмо дошло, все помню, все знаю, что редиска - не отрицаю, но между колонками и вычиткой зарылась окончательно. Как только, так сразу...
Я жду, жду, подозреваю, что потом сама примерно настолько же с ответом затяну.
Надеюсь, что отпуск проходит качественно
Если ты про мой, то он начнется только через две недели.