Quite Contrary
"Можно сколько угодно цеплять на себя маски и притворяться людьми, но в конце-то концов - в чем смысл? Рано или поздно мы вновь станем теми монстрами, которыми и являемся".
(с) Хал


Смотрела я серию, смотрела, и было как будто скучновато и подзатянуто, но! что самое удивительное в тех сценариях, которые пишет сам Тоби - какое вот эта неторопливая размеренность оставляет послевкусие. Оно по-настоящему заряжает азартом и тем сильнее, чем больше об увиденном думаешь.
Вся эта серия - один большой перевертыш того, что уже было раньше

читать дальше


@темы: being human, lenora crichlow, uk tv

Комментарии
20.03.2012 в 20:54

no demon violence
У меня не проигрывается видео с мистером Сноу. О чем там речь?
- Алекс в виде призрака стала в разы интереснее
Мне она и при первом появлении понравилась, странная девушка, жаждущая внимания Хала после всех его закидонов. Может, любовь?:-D А то на тумблере считают, что она или дура, или Истребительница под прикрытием.:-D И впадают в ужас от мысли, что она может заменить Энни. Если это так, не говори, я лучше возьму тайм-аут на год, чтобы обдумать такой вариант.:rolleyes:
20.03.2012 в 20:57

God for Harry, England, and Saint George! (с) Уильям \ Безумству храбрых... гробы со скидкой. (с) Jedith
Кто-нибудь может мне доступно объяснить, как смерть ребенка может предотвратить весь тот тихий ужас, если она своей жизнью его не провоцировала ни разу? Логика Евы проходит мимо меня.

не только мимо тебя. я с просмотра последней серии голову ломаю... вернее даже не ломаю, я просто не понимаю в чем фигня. по-моему в такой ситуации было бы логичнее замочить Хала. По мне так это тоже бы мало помогло, но уж всяко логичнее.

и мне оч нравится Алекс, с самого начала нравилась, хочу чтоб ее оставили:heart::heart::heart:
20.03.2012 в 21:42

Quite Contrary
фрау Марвин: У меня не проигрывается видео с мистером Сноу.
А что пишет? а то, может, мне его на файлообменник загрузить?

О чем там речь?
Майло встречает мистера Сноу в доках, они обмениваются любезностями на тему "как добрались?". Сноу говорит, что путешествие было долгим, зато еда - шумной, а Майло жалуется, что в самолете показывали "Burke & Hare". Сноу сочувствует. А потом спрашивает, где Майло в последние месяцы перекидывался, и тот отвечает, что в лесах да полях. Потом со слов Майло становится ясно, что Сноу, первым отправив его из Боливии, поручил ему следить за обстановкой. Потом они говорят про Еву и о том, что ее защищают молодой оборотень-боец, странный вампир, который сильно напомнил Майло самого Сноу, а как только Майло произносит "призрак", Сноу прерывает его и говорит, что об Энни знает все (и называет ее имя) и что очень надеется встретить ее, добавив, что "редко доводится встретить легендарную личность". А потом спрашивает, готов ли Майло совершить последнее событие в истории, которое остановит все часы. Предлагает присоединиться к ним. Майло отвечает в стиле "конечно, я всегда за тех, кто побеждает". А в завершение видео Сноу говорит, что для начала планирует убить премьер-министра и что тот наверняка на вкус как бутерброд с маслом.

Мне она и при первом появлении понравилась
Не-не-не, мне она тоже понравилась. У нее так мило вытягивалось лицо, когда до нее доходило, что эти гики по поводу свидания в музее вовсе не шутят:D просто в противовес что-то невнятно мямлящему рядом с ней Халу из прошлой серии мне намного больше нравится то, как живо он на ее сарказм реагировал))))

Если это так, не говори
Да я сама не знаю:lol: но на этой серии такая мысль меня тоже посетила))) Хотя, думаю, если это и произойдет, то разве что в качестве вынужденной меры. Либо как своеобразное повторение ситуации с Шинейд Кинан.

Paula: По мне так это тоже бы мало помогло, но уж всяко логичнее.
Ага:yes: но уж всяко не смерть, которая никоим образом ни на что не повлияет. Я тихо всю серию надеялась, что это все-таки не Ева, но надежда ушла, как только она назвала Энни мамой, когда та уже закрыла дверь и слышать ее не могла.
20.03.2012 в 21:52

God for Harry, England, and Saint George! (с) Уильям \ Безумству храбрых... гробы со скидкой. (с) Jedith
как живо он на ее сарказм реагировал))))
кстати да, он заметно оживился:) наверное, ощущение того, что он больше не может ей навредить, изрядно подстегнуло его чувства-с интерес:gigi:
20.03.2012 в 23:17

no demon violence
А что пишет?
"Видео с ограниченным доступом".
Либо как своеобразное повторение ситуации с Шинейд Кинан.
А что случилось с Шинейд?
Ева, кстати, очень похожа на родителей, особенно на Джорджа. Отлично актрису подобрали.
20.03.2012 в 23:27

Quite Contrary
Paula, :-D

фрау Марвин: "Видео с ограниченным доступом".
Как я его, оказывается, оперативно скачала))) Причем видео было с официального канала Би-би-си. Я заменила ссылку в сообществе, это видео вроде не должны в доступе ограничить.

А что случилось с Шинейд?
А Нина должна была умереть, но взаимодействие Шинейд с Расселом и вообще она сама настолько Тоби понравились, что он решил Нину оставить.
24.03.2012 в 11:19

Хал выпил бокал крови, не убивая никого, у Митчелл тогда с Джорджем уже понаубивал народу и выпил очень много крови.. Плюс убитые подопечные, предательство Люси... и Джордж, озабоченный походом в лапы религиозных фанатиков, а не Том. который забоитится о Еве.

Насчет взрослой Евы. Может до нее не дошло, что она уже выполнила то, что нужно - умерла... и изменила Тома и Хала в прошлом? но не понимает этого?
24.03.2012 в 12:37

Артанис, Что поразило, пожалуй, больше всего, это насколько Катлер отличался от той же Лорен, которая, едва став вампиром, хотела перебить всю свою семью, а в Катлере - до определенного момента - сохранялась какая-то чистота даже.
Это уже традиция какая-то - становясь вампирами, женщины куда более кровожадны. ;) И все наши пытающиеся перековаться кровососы - мужчины, как один (как минимум, главные герои, но я и во второстепенных не очень помню обратных примеров). Будь то "Ангел", "ДВ" или "Вечный рыцарь ночи"...

Причем Митчелл в своем состоянии "то у пьяного на языке" присутствие Джорджа едва выносил, а со стороны Хала по отношению к Тому агрессии не чувствовалось вовсе.
Справедливости ради, над Халом пророчества, которое вполне могло относиться к близкому другу, не висело. Не только в данную конкретную минуту, но и вообще ни разу.

Это, опять-таки, то, к чему вроде как и шел Митчелл, но к чему так и не пришел.
Это еще только слова. У Митчелла тоже было много разных намерений. (И в конце он хотя бы от себя мир избавил. Посмотрим, какие слова в данном случае победят - о монстрах или отцитированные. То есть, я догадываюсь, конечно, что Апокалипсисом сезон не закончат, и вряд ли Хала морально растопчут, но...)

*Бухтит про себя* И конечно, Энни уже обозвали выдающейся личностью. Кто бы сомневался...

Кто-нибудь может мне доступно объяснить, как смерть ребенка может предотвратить весь тот тихий ужас, если она своей жизнью его не провоцировала ни разу?
Привычный вывих сознания вкупе с гиперответственностью. Как назначили спасительницей мира еще чуть не до рождения (кстати, к вопросу о зеркалках - вот тебе и деструктивная сила self-fulfilling в ином выражении), так она и повесила на себя всю вину за НЕ спасение. С ней-то я как раз могу все понять. А вот почему (кто о чем) у Энни твоего этого довода не нашлось, когда было надо - это все в мою вышеозначенную копилку большого и толстого граджа на ее тему как образа и как личности.
24.03.2012 в 12:43

Привычный вывих сознания вкупе с гиперответственностью. Как назначили спасительницей мира еще чуть не до рождения (кстати, к вопросу о зеркалках - вот тебе и деструктивная сила self-fulfilling в ином выражении), так она и повесила на себя всю вину за НЕ спасение. С ней-то я как раз могу все понять. А вот почему (кто о чем) у Энни твоего этого довода не нашлось, когда было надо - это все в мою вышеозначенную копилку большого и толстого граджа на ее тему как образа и как личност

Может быть Энни сольют после ее неправильного решения....
24.03.2012 в 16:24

Quite Contrary
Minorellen: Хал выпил бокал крови, не убивая никого, у Митчелл тогда с Джорджем уже понаубивал народу и выпил очень много крови
Учитывая, что и тот бокал развязал ему язык так, что дай боже, и вспоминая его ломку после, не в количестве дело. И каким образом убийства и предательства связаны с тем, что он лучшему другу говорит: "Piss off, cos I'm getting really sick of your dog hairs on my clothes"? как бы мухи отдельно, котлеты - отдельно.

Может до нее не дошло, что она уже выполнила то, что нужно - умерла... и изменила Тома и Хала в прошлом? но не понимает этого?
Так она вроде высказывалась в том смысле, что хотя и повлияла на то, чтобы Хал к ним приехал, это ничего не меняет. Уж не знаю, откуда такие выводы, но на эту тему она явно думала.

Strenger: как минимум, главные герои, но я и во второстепенных не очень помню обратных примеров
Как сказал бы папа, Евино племя:laugh:
Но эта дама, "темный поэт" Микаэла которая, вроде какой была, такой и осталась)))) хотя исходных данных мало - чисто по общему восторженному поведению сужу:)

Справедливости ради, над Халом пророчества, которое вполне могло относиться к близкому другу, не висело.
Я не очень уверена, про какой разговор ты говоришь, но я вспоминала ведь конец 2 сезона, там тоже никакого пророчества не было:)

Это еще только слова.
Ну, на это как посмотреть - из того подвала он очень даже рвался выйти, чтобы людей спасти. По сути - даже опасность в, ээ, морде вервольфа не остановила.

То есть, я догадываюсь, конечно, что Апокалипсисом сезон не закончат, и вряд ли Хала морально растопчут, но...
Это как раз то, про что я в прошлый раз еще говорила: нельзя требовать от сезона, для персонажа вводного, слишком больших моральных потрясений для оного персонажа - зритель не оценит, особенно учитывая, что этот самый персонаж заменил по факту мегапопулярного, после ухода которого добрая треть зрителей сплевывала со словами "не буду дальше смотреть". Вот в следующем сезоне, ежели он будет, - там возможно, особенно принимая во внимание показанный вариант будущего, где Хала на Темную сторону Силы унесло просто-таки со свистом, то бишь борьба с собой у него на самом деле дикая проходит, и срывы вполне реальны, причем нехилые.

И конечно, Энни уже обозвали выдающейся личностью.
И не просто выдающейся, а легендарной, Сноу ж ее буквально-таки к себе любимому в этом статусе приравнял:-D

А вот почему (кто о чем) у Энни твоего этого довода не нашлось, когда было надо - это все в мою вышеозначенную копилку большого и толстого граджа на ее тему как образа и как личности.
Но пока что она ничего еще и не сделала. Посмотрим, что там дальше будет:)
Да и вообще, вспоминая то количество троек вампир-призрак-оборотень, которое показали за каких-то четыре года неполных, не создается впечатления какой бы то ни было уникальности ситуации Энни, Митчелла и Джорджа, так что я в принципе не понимаю, почему всех зациклило, что предсказание именно о них.
24.03.2012 в 23:07

И каким образом убийства и предательства связаны с тем, что он лучшему другу говорит: "Piss off, cos I'm getting really sick of your dog hairs on my clothes"? как бы мухи отдельно, котлеты - отдельно.

Как бы так разжевать попонятнее. Вампирство у Тоби - это не только метафора наркомании. Это еще метафора подсаживания как на наркотик на отбирание жизней (даже в 4 сезоне Энни распробовала это, ей это стало в кайф - и в этом призналась). Дело не в количестве. Дело в качественной характеристике: выпил бокальчик - убил парочку десятков людей в состоянии аффекта. Да, сказал Джорджу такое, может быть даже давая ему понять, что лучше уходи. Одно дело попить кровинушки бокальчик - другое дело сначала потерять подопечных, в которых вложил столько усилий и души, узнать, что это предательство - и устроить массовое убийство. Вот в чем огромная разница. Я не знаю, каким бы был Хал, есди бы замочил десяточек людей. Когда он потерял друзей - он чуть не сорвался, чуть ен скушал Ив и чуть не убил того типа из ломбарда.

Так что сравнивается несравнимое. Наркоман, получивший небольшую дозу наркоты после завязки... и человек убивший много народа и получивший мегадозу кайфа и от крови и от... убийств
24.03.2012 в 23:15

Quite Contrary
Minorellen: Вампирство у Тоби - это не только метафора наркомании
Вот только не наркомании, а алкоголизма. С самого начала было, еще даже с тех пор, когда это должен был быть ситком об обычных людях, а не драма о сверхъестественных существах.

Так что сравнивается несравнимое.
*пожав плечами* Не сравниваю. Параллель провожу. А она весьма заметная.
25.03.2012 в 03:51

Артанис, Но эта дама, "темный поэт" Микаэла которая, вроде какой была, такой и осталась)))) хотя исходных данных мало
И чем это ее принципиально отличает от товарок по судьбе? ;-) Другое дело, что здесь это подано как бы в комическом ключе - но была-то она уже фОнаткой всяческого демонического, так что все последовательно. И таки, когда Хал ей пытается намекнуть, что не все так шоколадно в ее нынешнем состоянии, даже он сам понимает, что гиблое дело, все равно не дойдет до нее, в чем проблема (ц). И чем это принципиально от той же Лорен отличается? Что у нее самой руки покороче и с ментором больше повезло? Так оно принципиально разве что для потенциальных жертв (и на том, конечно, спасибо), но никак не для нее как для личности.

но я вспоминала ведь конец 2 сезона
А. Ну, там тоже не совсем корректная параллель. Потому что, да, есть некоторый переход количества в качество. Хал у нас сейчас, в текущее время, в этом его варианте, уже заметно покачивается на грани и регулярно бросается в безнадегу. И если бы его подтолкнуть такой подставой, как тогда Митчелла... ох, лучше не пробовать, не думаю, что вышло бы много лучше (это я мягко выражаюсь, да). *Он вон и то на младенца Ив даже типа обижался, что она плачет без достаточного повода. Честно скажу, при всем понимании и осознании, разнице видов, памятуя о депрессии и том-сем, меня в тот момент не покидала мысль "мужик, тебе правда-правда несколько сотенок лет уже сравнялось?" :-D * (Любят все же авторы мем об инфантильности бессмертных. А особенно, бессмертных, питающихся нами. :tease2: Или... но дальше я педалировать не буду, во избежание).

Ну, на это как посмотреть - из того подвала он очень даже рвался выйти, чтобы людей спасти.
И это все еще было намерение. Как и слова. (Как человек, на сегодняшний момент измученный нарзаном Камшой - конкретно, Отблесками Этерны - я вообще очень болезненно отношусь к добрым намерениям и благородным чуйствам: пока дело не доходит до реализации, просто не перестаю нервничать. :tease4: )

Это как раз то, про что я в прошлый раз еще говорила: нельзя требовать от сезона, для персонажа вводного, слишком больших моральных потрясений для оного персонажа
Таки да, вряд ли. Но может быть, тут контекст дурную шутку играет (накопилось уже, типа, саспенса и дурных предчувствий за все былое ;-) ), а может, и правда они немного в этом сезоне пережали с нагнетом, только не покидает ощущение, что нас немного слишком сильно пугают немного слишком заранее. И если обойдется, до известной степени, малой кровью (во всех смыслах), то без некоего, говоря на языке носителей, anticlimax'a вряд ли удастся выйти из этого огорода.

И не просто выдающейся, а легендарной
*Привычно шипит, пыхтит и тихо-мирно пенится*. :tease:

Да и вообще, вспоминая то количество троек вампир-призрак-оборотень, которое показали за каких-то четыре года неполных, не создается впечатления какой бы то ни было уникальности ситуации Энни, Митчелла и Джорджа,
Это еще одна моя претензия к текущему сезону, о которой я стараюсь скромно молчать. Но мыслям не прикажешь и понятия "девальвация" и "конвейер" регулярно циркулируют по периметру утомленного серого вещества....

так что я в принципе не понимаю, почему всех зациклило, что предсказание именно о них.
Синдром-иммунитет главного героя Ну, у них у одних (*мрачно* пока) этот специфический ребеночек образовался...

Minorellen, Может быть Энни сольют после ее неправильного решения....
*Теряя последнюю политкорректность* Мечтай... будет продолжать нести знамя Света В Окошке как единственный несменяемый персонаж во всей саге. (Мой оптимизм отличается умом и сообразительностью особым эксклюзивом).
25.03.2012 в 10:28

Quite Contrary
И чем это принципиально от той же Лорен отличается?
Принципиально? в том, что Лорен психологически изменилась радикально, а у этой вся ее прежняя восторженность по поводу "детей ночи" при ней осталась. А в остальном, как уже сказала, исходных данных мало:)

Ну, там тоже не совсем корректная параллель. Потому что, да, есть некоторый переход количества в качество.
Мм... Так я параллели между ситуациями, предшествовавшими разговорам, и не провожу. Зеркалят друг друга именно разговоры. Понятное дело, что произошедшее отличается, вампиры разные, и оборотни, а также количество крови и убитых. А вот кондиция, до которой были вампиры доведены, - одинаковая. Или примерно одинаковая. Выражающаяся в том, что вампир то переставал быть собой, то, как по щелчку, у него вдруг происходило прояснение рассудка. И причины такого состояния на самом деле второстепенны. Это как кому-то хватает и пробку понюхать, чтобы его унесло, а я могу бокал за бокалом пить - и ничего. Митчеллу, чтобы впасть в это состояние, потребовалось перебить вагон людей, так он и кровушку на регулярной основе попивал без каких бы то ни было проявлений "опьянения" (что после Лорен рыдал и бил себя по коленке, что после Джози). Но при этом он все равно себя довольно длительное время сдерживал от того, чтобы такую вот резню устроить (раньше-то она на него тоже такого эффекта не имела - смотрим серию, где он пошел крутить любовь с Джози, или серию со флешбеком из отеля, о событиях которого Херрик после байки травил), и триггером для него послужило вот это "дорвался до бесплатного". У Хала та же ситуация - раньше пил кровь литрами, и хоть бы хны. Но после такого долгого сдерживания для триггера хватило и бокала.
И с чем я не могу согласиться, так это с тем, что количество убитых отражается на качестве отношений с Джорджем. Потому как - где точки соприкосновения? И если вспышка "опять этот приперся, вроде и съехал, а все тут ошивается" вполне объяснима, поскольку появление Джорджа помешало Митчеллу дальше домогаться Энни, то про собачью шерсть вообще как будто кто-то другой говорил. У Хала этого не было, хотя состояние было тем же (и я говорю про состояние, когда он выдает открыто и не в очень вежливой форме то, о чем трезвым бы промолчал; причем, казалось бы, совсем немного прошло после того, как он справился со своей брезгливостью до Тома дотрагиваться, но в "пьяном" состоянии ни разу его не оскорбил).
Параллель была только в этом.
А так - понятное дело, что, пореши Хал то же количество народу, что Митчелл, и никому бы мало не показалось. Да что уж говорить - нам и показали, чем бы это обернулось, во флешфорварде.

И это все еще было намерение.
Фсмысле? Мы смотрели разные серии, и у тебя он так и остался сидеть в подвале?))))

*Привычно шипит, пыхтит и тихо-мирно пенится*
:gigi:

Ну, у них у одних (*мрачно* пока) этот специфический ребеночек образовался...
Чует моя селезенка, народись там кто-то у Лео, никто бы и не прознал, потому как на появление Хала реакция у всех исключительно была: "опачки! где ж ты был-пропадал столько времени?")))) если б были в курсе - а про Митчелла знали все, и каждый не обламывался интересоваться здоровьем пушистого друга, - такого вопроса не возникало бы ведь:hmm:
25.03.2012 в 23:24

Артанис, Лорен психологически изменилась радикально, а у этой вся ее прежняя восторженность по поводу "детей ночи" при ней осталась.
Значит, Лорен была латентная, а Микаэла - внутренне гармоничная. :-D (Кстати, пересмотрела серию. Нет, что-то не очень вижу в Катлере чистоту. Беззащитность - вижу. Страх - вижу. Зависимость и бессилие - да. Чистоты какой-то особой не заметила. Нет, его жалко *и он жалкий*. Но... Впрочем, люди в этом сериале вообще... как бы это помягче сказать. Как минимум, на текущем этапе. И это еще одна моя проблема как зрителя *и нет, мне не нужны идеальные персонажи, но тут близко к обратной крайности*).

А вот кондиция, до которой были вампиры доведены, - одинаковая. Или примерно одинаковая.
Вот очень примерно все-таки. И да, реакция, чисто физическая, у разных даже людей разная бывает ;) , но это все же не об их внутренних качествах говорит.

И с чем я не могу согласиться, так это с тем, что количество убитых отражается на качестве отношений с Джорджем. Потому как - где точки соприкосновения?
В контексте. ;) Кем себя на сегодняшний момент считает данное конкретное разумное существо - это тоже, в своем роде, добавляет к дозе. Митчелл с надеждой и Митчелл без надежды, окончательно уверовавший в безвозвратность своего, пардон за пафос, падения - это два разных Митчелла. И (вот тут соглашусь в смысле параллелей) Хала это тоже касается. У него не было ментального состояния "гори сарай, гори и хата". Тут сарай еще покачивался, но стоял...

У Хала этого не было, хотя состояние было тем же
С учетом вышесказанного контекста - не совсем тем же.

Мы смотрели разные серии, и у тебя он так и остался сидеть в подвале?))))
Нет, вышел. Вернее, его "вышла" его личная персональная Энни Алексис-призрак. (Без нее не спасли бы никакие намерения). И да, этих людей он спас (на текущий, опять же, момент). Ну так и Митчеллу кое-кто жизнью обязан, и это не только его специфические друзья. ;) А что дальше будет - посмотрим.

Чует моя селезенка, народись там кто-то у Лео, никто бы и не прознал
Ну да, он же персонаж на пару серий... :-D