Саги Мартина и Хобб

[Артанис]

Чем дальше читаю ПЛиО, тем понятнее становится, насколько Хобб - фанатка Мартина, чего она и не скрывает, в общем-то.
Но удивительнее делается то, что она ярая противница фанфикшена, поскольку она свой мир Элдерлингов явно писала под большим впечатлением от ПЛиО. Конечно, миры совершенно разные, сюжеты - разные, подача истории - тоже. Но общих элементов - до кучи:
- псевдосредневековая страна, названная в одном случае Семь Королевств, в другом - Шесть Герцогств (с перспективой присоединения седьмого, которое никак не удавалось завоевать, благодаря династическому браку, что в свое время произошло и с седьмым королевством, Дорном); в обоих случаях мирное сосуществование областей целиком зависит от того, кто сидит на престоле
- и в том, и в другом мире драконы давно вымерли, но однажды возвращаются
- и там, и там есть некий вольный город (Волантис и Удачный), по улицам которого ходят рабы с татуировками на лицах
- главный герой (ну, в случае с Джоном - один из главных) - бастард, не знающий своей матери и настоящего имени
- и, наконец, способность героя устанавливать связь с волком (что в указанных мирах могут далеко не все), вплоть до объединения сознаний

Может, есть и еще что-то, чего я пока не уловила.

@темы: робин хобб, song of ice and fire

Comments

[Ambercat]

надо же! Спасибо за инфу!

[denika]

Но удивительнее делается то, что она ярая противница фанфикшена,

Ровно как и сам Мартин. Ярый и категоричный его противник

[VeideG]

Да, я об этом тоже думала, когда читала Хобб ))

[Артанис]

Saavick,

denika, о, он тоже? буду знать

[Артанис]

VeideG, опять я чувствую себя совершенно неоригинальной

[Marmaluka]

опять я чувствую себя совершенно неоригинальной

для меня эта параллель - открытие

[VeideG]

Артанис, да ну, почему сразу неоригинальной? )) имхо, это так классно, когда некоторые вещи схватываются одинаково разными людьми )

[Артанис]

Marmaluka,

VeideG, потому что ты сказала, что моя несмело формирующаяся теория насчет родителей Джона Сноу, которой я втайне жутко гордилась, - самая популярная среди фанов
Ты не обращай внимания, я же смеюсь))) это на самом деле здорово

[VeideG]

потому что ты сказала, что моя несмело формирующаяся теория насчет родителей Джона Сноу, которой я втайне жутко гордилась, - самая популярная среди фанов

Нуу, это точно не моя вина, ибо так есть на самом деле, чтобы я ни говорила, она действительно самая популярная
А вообще я еще "за" эту теорию потому что такой род должен продолжаться, а теперь это возможно только в том случае, если дети будут у Джона... Ну и если каким-то образом решится проблема с Ночным Дозором, в котором детей иметь не положено

[denika]

Даже и спрашивать не стану, какая теория. Потому как практически уверена, что это ты про Лианну и Рейегара.
То, что всем, наверное, приходило в голову первым. Мне так еще лет десять назад, когда ни о каких фан-клубах я еще и слыхом не слыхивала, а об интернетах имела весьма смутное представление

[Артанис]

VeideG, с Ночным Дозором и их обетами безбрачия вообще тухлое дело. И объяснительная часть страдает: ну, что те, кому нечего терять, и назад в битве оглядываться не будут. Несколько это... ээ, тупо? Платон вот вовсе считал, что в армию нужно только геев и брать - мол, те, кто сражается рядом с любимым, и назад не побежит
А так - если Ночной Дозор когда-то и был чем-то почетным, то с течением времени и отсутствием демонстрации в оное, почему так важно присутствие стражей на Стене (ну, не знаю, кунсткамеру бы какую завели, pr-акции проводили, время от времени ворон пускали, что какого-никакого монстрякуса на подходах к Стене поймали, чтобы о них в "мирных" землях не забывали и интерес к себе подогревали бы), понятно, что теперь туда почти одни отбросы и стекаются. И странно только то, что все они проникаются важностью миссии и что там не организуются группки местной "братвы".

denika, вот то, что оно первым в голову приходит, и является самым большим доводом против того, что эта теория верна.
Я на самом деле вообще никаких сообществ не читала - и даже отзывов, и у меня эта теория возникла, когда я читала описание сна Неда "семеро против троих" (а сейчас я еще на середине второй книги).
Мне она еще и тем не нравится, что она Джона из бастарда делает тем же бастардом, а когда подобные сюжетные рокировки происходят, ждешь невольно бОльших изменений. С другой стороны, "Лжедмитрием" Вестеросским его видеть тоже не очень хочется, хоть к сцене убиения младенцев слишком уж навязчиво то и дело в книге возвращались, что наводит на мысли, что что-то там с ней не так. И пока что я думаю в сторону того, не мог ли Рейегар бредить основателем их династии, женатым на обеих своих сестрах, и не могут ли Мартеллы быть дальними родственниками Старков

[Nory-chan]

Мне вот интересно, сейчас Джон останется в живых тем же способом, что и Фитц? =)

[Артанис]

Nory-chan, честно говоря, я "Танец с драконами" так до сих пор и не прочитала еще, хотя момент с Джоном мне слегка проспойлерили. Все-таки я надеюсь, что не настолько болезненно для него это будет...

[Nory-chan]

Артанис, ой, извините тогда тоже за спойлер =(
Да его еще не факт что убили....

[Артанис]

Nory-chan, да правда нестрашно
Вот и от того спойлера у меня такое ощущение создалось.

[Nory-chan]

.

Чем дальше читаю ПЛиО, тем понятнее становится, насколько Хобб - фанатка Мартина, чего она и не скрывает, в общем-то.

А ведь первые две книги Хобб вышли раньше, чем первая книга ПЛиО, нет...?

[Артанис]

Nory-chan, ну да, но больше половины из перечисленного появляется в сюжете мира Элдерлингов позже, а информацию об остальном можно было получить и до выхода книги - из интервью, из пресс-релизов и т.д. - в конце концов, над первой книгой он лет пять работал. Я ведь сразу оговорилась, что не о плагиате речь веду просто схожестей слишком много для совпадения, но при этом они такие, как будто, услышав какую-то идею, человек взял и создал что-то свое.

[Nory-chan]

Артанис, не, точно не плагиат) но мне кажется, они могли друг с другом что-то такое обсуждать заранее хДД

[Артанис]

Nory-chan, и такое возможно