Про античность и слэшеров)))

[Артанис]

Пишу сейчас комментарии к ассоциациям для флэшмоба, в связи с которыми вспомнила, как мы в универе читали Платона, и не могу не процитировать два просто незабываемых отрывка из "Пира" под названием "слэшеры, за обоснуем вам - к Платону, там его много":
"если бы возможно было образовать из влюбленных и их возлюбленных государство или, например, войско, они управляли бы им наилучшим образом, избегая всего постыдного и соревнуясь друг с другом; а сражаясь вместе, такие люди даже и в малом числе побеждали бы, как говорится, любого противника: ведь покинуть строй или бросить оружие влюбленному легче при ком угодно, чем при любимом"
"мужчин, представляющих собой половинку прежнего мужчины, влечет ко всему мужскому: уже в детстве, будучи дольками существа мужского пола, они любят мужчин, и им нравится лежать и обниматься с мужчинами. Это самые лучшие из мальчиков и из юношей, ибо они от природы самые мужественные"

@темы: с_прочтением

Comments

[Лавушка]

Прелесть какая)) можно мне перепостить?

[фрау Марвин]

Я тоже недавно крепко задумалась о том, каким толерантным фандомом была бы греческая мифология и античная культура в целом. Там даже мпрег в чести и людоедство.

[Артанис]

Luvyshka, да, конечно))))

фрау Марвин, о, да! и всякие отношения с животными, которым ниже R просто-напросто не поставить))))) поле для творчество обширно и за что ни возьмись - все каноном будет

[фрау Марвин]

Артанис
Будешь смеяться, но я придумала "фик" по мифам давным-давно, когда мы обсуждали твой фик про Спящую Красавицу ("Вопросы перспективы") и планирую его все-таки написать на фест-конкурс гетного фантворчества, очень уж под тему подходит. Тот еще изврат.

[Артанис]

фрау Марвин:

Тот еще изврат

Оооо, а я хочу почитать теперь (но не потому, что изврат, как можно подумать ).
Когда-когда-когда его ждать?)))

[anna_iva]

Артанис

"Пира" под названием "слэшеры, за обоснуем вам - к Платону, там его много"

Только слэшеров предупреждать надо, что помимо воспевания мужской любви, Платон был ярым противником её физического аспекта между мужиками.
Типа секс только с бабами, ради продолжения рода и удовлетворения естественных потребностей. Но так как это всё "приземлённое" и "похотливое", то в высоких отношениях между мужиками места этому нет.
Отсюда и термин "платоническая любовь", между прочим.

[denika]

под названием "слэшеры, за обоснуем вам - к Платону, там его много":

А я всегда думала, что за этим лучше к Лукиану или Плутарху.

[Артанис]

anna_iva:

Платон был ярым противником её физического аспекта между мужиками.

Не, ну может быть, но конкретно в "Пире" это не отражается, там он приводит свою знаменитую легенду-теорию о разделенных надвое людях: "Переместил же он их срамные части, установив тем самым оплодотворение женщин мужчинами, для того чтобы при совокуплении мужчины с женщиной рождались дети и продолжался род, а когда мужчина сойдется с мужчиной – достигалось все же удовлетворение от соития, после чего они могли бы передохнуть, взяться за дела и позаботиться о других своих нуждах".
"Возмужав, они любят мальчиков, и у них нет природной склонности к деторождению и браку; к тому и другому их принуждает обычай, а сами они вполне довольствовались бы сожительством друг с другом без жен".
"Когда кому-либо, будь то любитель юношей или всякий другой, случается встретить как раз свою половину, обоих охватывает такое удивительное чувство привязанности, близости и любви, что они поистине не хотят разлучаться даже на короткое время. И люди, которые проводят вместе всю жизнь, не могут даже сказать, чего они, собственно хотят друг от друга. Ведь нельзя же утверждать, что только ради удовлетворения похоти столь ревностно стремятся они быть вместе".

Отсюда и термин "платоническая любовь", между прочим

Как раз ее мы и обсуждали, когда изучали "Пир"))))

denika, да все они... были великими мужами

[anna_iva]

Артанис

Не, ну может быть, но конкретно в "Пире" это не отражается

В том-то и дело, что у Платона в течение жизни взгляды на разные вещи довольно сильно менялись. Так что написанное в "Пире" он сам же потом и опровергал не единожды.
Да и во многом взгляды его определялись тогдашним отношением к женщинам в целом. Положение женщины было едва-едва получше, чем у домашней скотины. Она не считалась ни равноценным партнером, ни собеседником. Низшее существо, не более.

Как раз ее мы и обсуждали, когда изучали "Пир"))))

Ну, видимо преподавательница глубоко жизне-творчеством Платона не увлекалась, а то бы именно к "Пиру" это понятие не отнесла.

[фрау Марвин]

Когда-когда-когда его ждать?)))

До 31 марта надо вывесить непременно.

[Артанис]

anna_iva:

Ну, видимо преподавательница глубоко жизне-творчеством Платона не увлекалась, а то бы именно к "Пиру" это понятие не отнесла

Ну, она первая над собой поржала, когда я цитаты зачитывала

фрау Марвин, о, совсем чуть-чуть остается! *потирает руки*